"Nechapu, co tihle lidi delali ve veku stenecim a starsim stenecim, kdy je vsechno zadarmo.."
A věděla a používala jsi tohle u předchozích psů? Myslím, že každý kdo jsme tady, tak se shodneme, že dnes bychom dvě třetiny věcí dělali jinak (a lépe). Ale pokud prostě někdo zkušenost nemá, jde se poradit za odborníkem a místo toho natrefí na nějakýho škubacího a kopacího maniaka a ten mu řekne, že tohle je nej a jinak to nejde, co myslíš, že udělá.. Viz spousta navštěvovaných škol, specializujících se na tuto metodu výcviku. A klienty mají..
Co ti mám povídat - Enny měla v sedmi týdnech 100% přivolání, které ji naučil chovatel. Samozřejmě, že do týdne jsem to zmrvila a mohla začít znova, ale chybami se člověk učí, dnes bych to taky dělala jinak..
Verčo,hold je spousta lidí, kteří si ve štěněčím věku neuvědomují, že nemají čekat, až pejsek vyroste a že ho tahání přejde samo...mnohdy vyhledávají pomoc,až už jim pejsek přerůstá přes hlavu...a pod pojmem cuknutí si prostě hned nemusím představovat urvaní hlavy, ať už se řešilo na starém webu.,co chtělo... wtčkáři přeci také využívají cuknutí vodítkem,které má pes za ušima a pes nemusí lítat vzduchem,aby pochopil,že nemá hnát dopředu...
Můj první pes byl maltézák, u kterého jsme zkazili,co jsme mohli a tak u Andyho jsem si už dávala na spoustu věcí pozor a hlavně už od mrněte chodila na cvičák...a je fakt že u něj to bylo všechno tak nějak za hubičku, ale zase jsem ty chyby nasekala pak jinde při loveckým výcviku....prostě se člověk učí pořád..
Ale myslím, že to už se docela vzdálilo od tématu halti ohlávky...btw zajímalo by mě,zda pes pak netahá, i když haltinu zrovna nemá..?
Myslím, že halti ohlávka je dobrá volba, když chci naučit psa těžší kategorie netahat (jsou i horší způsoby). I tady jako u všeho platí, že se musí umět pomůcka použít. Pokud po tréninku s halti ohlávku pes bez ní tahá, tak byla použita nesprávně.
Maxwell: No jo, zahrada. Pořád ta samá, nic se na ní nezměnilo. Nikam nemůže utéct (a to pejsek ví moc dobře). To se to poslouchá. Za plotem je tolik vzrušivých a nepoznaných věcí, co se musí prozkoumat!
Když budu upřímná, musím se přiznat, že můj pes na vodítku chodit neumí. Bez vodítka super, ale s... konec. Mám s "bambulí" takovou dohodu. Když ho přivolám "ke mně", tak přijde. Když řeknu "k noze", tak se batolí vedle nohy i bez vodítka. Na vodítku spolu zvládáme jen krátké vzdálenosti a bez větších vzrušivých elementů. Když naši dohodu dodrží, tak nás oba nebudu trápit učením chození na vodítku.
Tzv. wtčkáři (asi rozumím, koho máš na mysli) používají různé metody výcviku. Škubnutí nepatří zrovna mezi typické wtčkářské metody.
mela sem malou vyhodu - u prvniho psa nade mnou nekdo stal a rikal, co bych kdy mela udelat. Jelikoz sem si to delala spis po svym, tak sem na ni naflakala spoustu chyb, a predpokladam, ze kazdej muj pes bude charakteristickej nakou moji chybou, stejne jako to mam dosud. A neverim, ze by nekdo pred porizenim psa neprecetl ani pismenko, nikde se neporadil a pak by mu nevadilo od stenete skubat, kopat a nechat litat, jak radi nejmenovany strejda. Tam chodi jina sorta lidi.A to snad da rozum, ze to zvire to neumi odjakziva, ze se to musi nejdriv naucit, nez se to po nem zacne (brutalne) vymahat.
Já si myslím,že tohle jsou prostě rady z klasickejch ZKO,kam se ale většina začátečníků, kteří chtějí se psem něco dělat a zvlášť,když bydlí na vesnici nebo malých městech dostanou. Většinou nemají jinou možnost, chtějí třeba poradit, něco psa naučit,tak logicky jdou na nejbližší cvičák. A tam takhle cvičí instruktor, který má přece s psiskama X zkoušek,tak proč by o tom pochybovali? On je přece autorita, ví,o čem mluví a má výsledky. Stejné je to s výcvikovejma školama loveckýho výcviku a nemusí to být zrovna Zelníček, přijede tam začátečník a všichni tam cvičí nějakým způsobem podle výcvikáře, nikdo to nedělá jinak a on má přece psy se všema zkouškama lovecký upotřebitelnosti,tak to asi dělá dobře. A pokud nejde vyloženě o nějaký mlácení nebo kopání,proč by o tom začátečník pochyboval. Zvlášť když mu to funguje. Nehledě na to,že na výcvikáře dostanou kontakt často od chovatele. Nikdo jim jinej způsob neukáže, a tenhle je funkční,tak proč by hledali jinou cestu k cíli? Řada lidí to takhle má a to už nemluvím o lidech,, co se nechaj snadno zmanipulovat a vzhlížej pak na výcvikáře jak na pánaboha - já si třeba nemyslím,že k Zelníčkovi jezdí jen pošahanci,co je jim jejich pes ukradenej,hlavně když co nejrychleji udělají zkoušky. Jen jsou to lidi,co nebylo těžký velice rychle přesvědčit, že jedině takhle se to správně dělá a jinak bude zle.
A já znám zas spoustu lidí ve svém okolí, kterým přijde naprosto normální se se štěndem jen bavit, mazlit a poté v pubertě napravovat totálně neposkvrněnou výchovu elektikou, letem vzduchem a mají radost jak rychle to pomáhá, tak proč se s tím patlat pomalu, když to jde rychle. A proč by taky ne, když 90% výcvikářů jim tento postup nejen schválí, ale i ukáží, viz tento konkrétní případ, kvůli kterému celá tato diskuse vznikla.
Verča a Aisha (9.1. 2006), Praha "Stáváš se navždy zodpovědným za to, cos k sobě připoutal." (Malý princ - Antoine de Saint-Exupéry)
Docela by mě zajímalo, jak to vypadá, když ...................teď cituji z předešlých příspěvků : "rvát hlavu psovi, nebo rvát hlavou psovi " ??? Můj pes má pouze obojek, a to kolem krku..... (a k tomu připlé samozřejmě vodítko ;-) ) Kolem hlavy mu nic nemotám .... , tudíž mu ani nemusím rvát hlavu, když pořáně cuknu...
Po haltině jsem tenkrát šáhla na doporučení webu, vyzkoušela jsem snad všechno (včetně piškotů), ale prostě halti u nás v tomto případě neuspěla... to, že to jinýmu psovi pomůže, tak to je jen dobře, ale nelze tvrdit, že s halti to bude bez problémů a bude to fungovat u každýho psa..., proto jsem napsala, že já osobně s halti nemám dobrou zkušenost. Takže i když halti schvalujete, tak my budeme asi nějakej zvláštní případ, u kterého to prostě nefungovalo..... A když něco nefunguje, tak člověk hledá dál, co by pomohlo .....
Jasně že to je pes od psa - na spoustu psů stačí správně připnutej moxon a chodí jak beránci. Jsem venčila tetinýho psa a jel traktor, tak jsem ho připla na moxona a ten se mohl zbřídit a to to neměl ani utažený ani jsem ho netáhla - nic - jen to měl prostě kolem krku - snažil se na tom oběsit.
Kamarádčin labík ze sousední vsi se mi snažil neustále znásilnit mýho a všechny možný rady tak na něj nezabíraly, až haltina - teď je to vyměněnej pes a na procházce můžou vedle sebe koexistovat.
Každej si může vybrat.
Navíc jsem teď někde viděla takovu upravenou haltinu, kdy ten kroužek co u klasické haltiny je pod bradou, tak končí psovi na krku a ten tah je, že psovi se stlačí čumák ne doboku ale dolů.
"Nechapu, co tihle lidi delali ve veku stenecim a starsim stenecim, kdy je vsechno zadarmo.."
A věděla a používala jsi tohle u předchozích psů? Myslím, že každý kdo jsme tady, tak se shodneme, že dnes bychom dvě třetiny věcí dělali jinak (a lépe). Ale pokud prostě někdo zkušenost nemá, jde se poradit za odborníkem a místo toho natrefí na nějakýho škubacího a kopacího maniaka a ten mu řekne, že tohle je nej a jinak to nejde, co myslíš, že udělá.. Viz spousta navštěvovaných škol, specializujících se na tuto metodu výcviku. A klienty mají..
Co ti mám povídat - Enny měla v sedmi týdnech 100% přivolání, které ji naučil chovatel. Samozřejmě, že do týdne jsem to zmrvila a mohla začít znova, ale chybami se člověk učí, dnes bych to taky dělala jinak..
Verčo,hold je spousta lidí, kteří si ve štěněčím věku neuvědomují, že nemají čekat, až pejsek vyroste a že ho tahání přejde samo...mnohdy vyhledávají pomoc,až už jim pejsek přerůstá přes hlavu...a pod pojmem cuknutí si prostě hned nemusím představovat urvaní hlavy, ať už se řešilo na starém webu.,co chtělo... wtčkáři přeci také využívají cuknutí vodítkem,které má pes za ušima a pes nemusí lítat vzduchem,aby pochopil,že nemá hnát dopředu...
Můj první pes byl maltézák, u kterého jsme zkazili,co jsme mohli a tak u Andyho jsem si už dávala na spoustu věcí pozor a hlavně už od mrněte chodila na cvičák...a je fakt že u něj to bylo všechno tak nějak za hubičku, ale zase jsem ty chyby nasekala pak jinde při loveckým výcviku....prostě se člověk učí pořád..
Ale myslím, že to už se docela vzdálilo od tématu halti ohlávky...btw zajímalo by mě,zda pes pak netahá, i když haltinu zrovna nemá..?
Andrew a Adelise Ray d´Or *20.12.2006
Myslím, že halti ohlávka je dobrá volba, když chci naučit psa těžší kategorie netahat (jsou i horší způsoby). I tady jako u všeho platí, že se musí umět pomůcka použít. Pokud po tréninku s halti ohlávku pes bez ní tahá, tak byla použita nesprávně.
Maxwell: No jo, zahrada. Pořád ta samá, nic se na ní nezměnilo. Nikam nemůže utéct (a to pejsek ví moc dobře). To se to poslouchá. Za plotem je tolik vzrušivých a nepoznaných věcí, co se musí prozkoumat!
Když budu upřímná, musím se přiznat, že můj pes na vodítku chodit neumí.
Bez vodítka super, ale s... konec. Mám s "bambulí" takovou dohodu. 
Když ho přivolám "ke mně", tak přijde. Když řeknu "k noze", tak se batolí vedle nohy i bez vodítka. Na vodítku spolu zvládáme jen krátké vzdálenosti a bez větších vzrušivých elementů. Když naši dohodu dodrží, tak nás oba nebudu trápit učením chození na vodítku. 
Tzv. wtčkáři (asi rozumím, koho máš na mysli) používají různé metody výcviku. Škubnutí nepatří zrovna mezi typické wtčkářské metody.
Lenka, Danny a Kip z Brna
mela sem malou vyhodu - u prvniho psa nade mnou nekdo stal a rikal, co bych kdy mela udelat. Jelikoz sem si to delala spis po svym, tak sem na ni naflakala spoustu chyb, a predpokladam, ze kazdej muj pes bude charakteristickej nakou moji chybou, stejne jako to mam dosud. A neverim, ze by nekdo pred porizenim psa neprecetl ani pismenko, nikde se neporadil a pak by mu nevadilo od stenete skubat, kopat a nechat litat, jak radi nejmenovany strejda. Tam chodi jina sorta lidi.A to snad da rozum, ze to zvire to neumi odjakziva, ze se to musi nejdriv naucit, nez se to po nem zacne (brutalne) vymahat.
veronika & retrívři v útulcích
Já si myslím,že tohle jsou prostě rady z klasickejch ZKO,kam se ale většina začátečníků, kteří chtějí se psem něco dělat a zvlášť,když bydlí na vesnici nebo malých městech dostanou. Většinou nemají jinou možnost, chtějí třeba poradit, něco psa naučit,tak logicky jdou na nejbližší cvičák. A tam takhle cvičí instruktor, který má přece s psiskama X zkoušek,tak proč by o tom pochybovali? On je přece autorita, ví,o čem mluví a má výsledky. Stejné je to s výcvikovejma školama loveckýho výcviku a nemusí to být zrovna Zelníček, přijede tam začátečník a všichni tam cvičí nějakým způsobem podle výcvikáře, nikdo to nedělá jinak a on má přece psy se všema zkouškama lovecký upotřebitelnosti,tak to asi dělá dobře. A pokud nejde vyloženě o nějaký mlácení nebo kopání,proč by o tom začátečník pochyboval. Zvlášť když mu to funguje. Nehledě na to,že na výcvikáře dostanou kontakt často od chovatele. Nikdo jim jinej způsob neukáže, a tenhle je funkční,tak proč by hledali jinou cestu k cíli? Řada lidí to takhle má a to už nemluvím o lidech,, co se nechaj snadno zmanipulovat a vzhlížej pak na výcvikáře jak na pánaboha - já si třeba nemyslím,že k Zelníčkovi jezdí jen pošahanci,co je jim jejich pes ukradenej,hlavně když co nejrychleji udělají zkoušky. Jen jsou to lidi,co nebylo těžký velice rychle přesvědčit, že jedině takhle se to správně dělá a jinak bude zle.
Jana a smečka
A já znám zas spoustu lidí ve svém okolí, kterým přijde naprosto normální se se štěndem jen bavit, mazlit a poté v pubertě napravovat totálně neposkvrněnou výchovu elektikou, letem vzduchem a mají radost jak rychle to pomáhá, tak proč se s tím patlat pomalu, když to jde rychle. A proč by taky ne, když 90% výcvikářů jim tento postup nejen schválí, ale i ukáží, viz tento konkrétní případ, kvůli kterému celá tato diskuse vznikla.
Verča a Aisha (9.1. 2006), Praha
"Stáváš se navždy zodpovědným za to, cos k sobě připoutal." (Malý princ - Antoine de Saint-Exupéry)
Docela by mě zajímalo, jak to vypadá, když ...................teď cituji z předešlých příspěvků : "rvát hlavu psovi, nebo rvát hlavou psovi " ???
Můj pes má pouze obojek, a to kolem krku..... (a k tomu připlé samozřejmě vodítko ;-) ) Kolem hlavy mu nic nemotám .... , tudíž mu ani nemusím rvát hlavu, když pořáně cuknu... 
Po haltině jsem tenkrát šáhla na doporučení webu, vyzkoušela jsem snad všechno (včetně piškotů), ale prostě halti u nás v tomto případě neuspěla... to, že to jinýmu psovi pomůže, tak to je jen dobře, ale nelze tvrdit, že s halti to bude bez problémů a bude to fungovat u každýho psa..., proto jsem napsala, že já osobně s halti nemám dobrou zkušenost. Takže i když halti schvalujete, tak my budeme asi nějakej zvláštní případ, u kterého to prostě nefungovalo.....
A když něco nefunguje, tak člověk hledá dál, co by pomohlo .....
Jasně že to je pes od psa - na spoustu psů stačí správně připnutej moxon a chodí jak beránci. Jsem venčila tetinýho psa a jel traktor, tak jsem ho připla na moxona a ten se mohl zbřídit a to to neměl ani utažený ani jsem ho netáhla - nic - jen to měl prostě kolem krku - snažil se na tom oběsit.
Kamarádčin labík ze sousední vsi se mi snažil neustále znásilnit mýho a všechny možný rady tak na něj nezabíraly, až haltina - teď je to vyměněnej pes a na procházce můžou vedle sebe koexistovat.
Každej si může vybrat.
Navíc jsem teď někde viděla takovu upravenou haltinu, kdy ten kroužek co u klasické haltiny je pod bradou, tak končí psovi na krku a ten tah je, že psovi se stlačí čumák ne doboku ale dolů.
Zuzka a Chandler (8.3.2008) Brno + Brno - venkov
Máte někdo haltinu? Je s ní výcvik opravdu snažší? A pro jaké problémy ve výchově se hodí?
Alonso 6.5.2009 a panička Lucie
Praha-východ
pouzivam halti asi tyden a je to bezva
jde hezky vedle me,driv byla prvni Nelluš....napnute voditko....moje vytahana ruka....a Ja....
Renča:Nelly(15.7.2009)
Stránky